geprobeerd een route te volgen

Rene Klemans

Vandaag even snel een route gemaakt op de PC. Schijnbaar een routepunt niet precies op de weg gezet. De route was voor een test, gelukkig wist ik waar ik heen wilde. Na dat ik het routepunt had gemist, ben ik stug door blijven rijden. Ik bedacht me als het volgende punt in de buurt is pakt hij die wel weer op, nee dus. Ook de route opnieuw gestart, met in mijn achterhoofd tomtom die dan naar het dichtbij zijn de punt rijdt. Ook de navigatiepijl wilde niet meer in het midden van mijn scherm komen.

Iemand enig idee wat ik fout doe? Was vandaag wel enigszins teleur gesteld in de app

RetiredWingMan

@Rene-Klemans lots of issues here. First, did you have enable waypoint skipping in the options. We're you navigating a route or as a track? Assuming the option was set to skip waypoints, the waypoint should have been skipped after 3 attempts to go back to the waypoint. The other option would be to manually skip the waypoint.
I have occasionally seen an issue where the navigation arrow is not properly centered. It be fixed by a)tapping the compass, b) restarting the route or c) restarting the app.

Marinus van Deudekom

@Rene-Klemans Zoals @RetiredWingMan al zei: Het zou handig zijn als je wat meer info zou kunnen verstrekken over wat je wilde doen, hoe de route eruit zag (alleen vormingspunten of ook viapunten etc) Het klinkt een beetje als rijden van een route als track maar ook dat is giswerk. Dus als je meer info deelt, gaan we je helpen.
Alle begin is moeilijk en als je in MRA lukraak begint, kan dat natuurlijk, maar moet je er wel rekening mee houden dat je tegen wat dingen aan gaast lopen. Allemaal oplosbaar en we gaan je helpen.
Have fun

M. Schrijver

@Rene-Klemans reed volgens de TomTom doctrine.
"het maakt niet uit wat je doet. TomTom fixed het voor je"
Aangezien ik veel met TomTom rij, begrijp ik heel goed waar @Rene-Klemans mee worstelt.

Hij heeft een route gemaakt waarbij hij een routepunt te ver van de weg af gezet. Hierdoor kon dit routepunt nooit geraakt worden.
Hierdoor stuurt MRA je terug naar dit gemiste routepunt.
Heb je "Autoskip routepunt" uitgeschakeld staan, blijven de problemen zich opstapelen.
Want zolang je het "probleem" met het gemiste routepunt niet oplost, zullen de komende routepunten aan lijst met gemiste punten toegevoegd worden.

Bij TomTom werkt dit anders.
Als je ergens wat mist en je komt weer op de route, zal alles wat je gemist hebt, direct geskipped worden. Blijf je op de route (zoals @Rene-Klemans dat deed), dan zal TomTom heel snel verder gaan met navigeren van de route. En is het probleem dus automatisch opgelost.

Persoonlijk vind ik het TomTom principe beter.
Vormingspunten mogen helemaal geen invloed hebben op de navigatie. Heb je er 1 gemist, dan direct skippen en door met de route. Vanaf waar je bent.

Marinus van Deudekom

@M-Schrijver een TomTom route rijden met MRA next is voorsorteren op gedoe. Die 2 kaarten zijn immers niet hetzelfde. Als je dan ook de routepunten niet juist plaatst is het bal.

M. Schrijver

Wie zegt dat de route gemaakt is op de TomTom kaart.
Ik zeg alleen dat @Rene-Klemans gereden volgens het TomTom principe.
Hij heeft een routepunt gemist maar zit nog steeds op de route en gaat er daarom vanuit dat MRA dit gemiste gewoon overslaat en verder gaat met route. Dat gebeurde dus niet.

Marinus van Deudekom

@M-Schrijver Dan doet hij iets niet goed want als je een routepunt in MRA overslaat zal hij 3 keer proberen je terug op de route te krijgen en anders het routepunt overslaan. Tenzij je dat zelf had uitgezet en dan mag je het ook zelf verder uitzoeken.

M. Schrijver

Als je inderdaad de werkwijze van MRA volgt, heb je gelijk.
Maar dat vind ik niet een goede werkwijze.
Het is niet intuïtief. Je hebt een punt gemist maar het missen van dit punt heeft geen invloed op de route die je volgt dus waarom omdraaien naar het gemiste punt. De logica hierachter is niet uit te leggen.

Marinus van Deudekom

@M-Schrijver dat zie je niet goed. Er wordt geprobeerd je terug te brengen naar de route en als je een shapingpoint hebt gemist zal dat snel resulteren in het slippen van dat punt en je verder begeleiden. Het blijft een computerding dus denk dat het intuïtief gaat worden. Het ding denkt niet en handelt volgens voorgeschreven regels

M. Schrijver

Waarom moet ik terug gebracht worden naar de route als ik al op de oorspronkelijke route zit?
Welke logica zit daar achter?

Herman Veldhuizen

@M-Schrijver Helemaal gelijk. Ik zie ook niet hoe het 3 x terug sturen naar een shaping point (terwijl je al op de geplande route zit) ook maar 1 rijder kan helpen. De app heeft een tijdje shaping points zonder terugsturen kunnen overslaan en ik zie ook graag dat deze mogenlijkheid terug komt. Zonder dit is de app voor mij onbruikbaar.

Marinus van Deudekom

@M-Schrijver Als je al weer OP de route rijdt zal MRA de reeds gepasseerde routepunten automatisch overslaan, op voorwaarde dat je dat niet zelf hebt uitgeschakeld.
Voorbeeld van afgelopen maand. Een door mij zelf uitgezette route werd door een ander van onze club als kopman voorgereden. Om voor mij compleet onduidelijke reden week hij van die route af (hij navigeerde met een Garmin 660) Daarbij zag ik dat er een aantal routepunten werden overgeslagen. Die werden bij mij automatisch overslagen omdat ik dat wel geactiveerd heb en toen hij weer OP de route terecht kwam werd ik NIET teruggestuurd naar de reeds gepasseerde shapingpoints (druppel). Dat laatste is natuurlijk ook wel een voorwaarde want MRA zal viapoints (handje) niet automatisch overslaan en je dan terugsturen naar dat niet bezochte Viapoint. Als dat het geval is/was moet je dat viapoint handmatig overslaan.
Nu kun je ook nog een hele discussie beginnen over het feit dat mensen (ik zeg niet jij) vinden dat dat ook automatisch zou moeten kunnen. Het antwoord is dan simpel dat zit niet in het design van MRA.
Have fun

M. Schrijver

Ik zal dat dan nog eens moeten proberen want ik heb dit nog niet gezien. Ik heb er ook een paar topics over gestart.

Even voor de duidelijkheid. Ik gebruik zelf NOOIT viapunten in mijn routes omdat ik vind dat een navigatie de boel moet oplossen niet ik. Een navigatie moet volgen en leiden en de bestuurder bepaalt.

De laatste keer dat ik moet afwijken van de route heb ik 2 shapingspunten gemist. Toen ik weer op de route zat, werd ik terug gestuurd naar het eerste gemiste punt. Na 3 herberekeningen, werd dit eerste gemiste punt overgeslagen. De herberekeningen gingen toen verder voor het tweede gemiste punt. Na 3 herberekeningen werd het tweede gemiste punt ook overgeslagen. Ik was toen ondertussen 3 geraakte vormingspunten, 4 afslagen en ruim 5 kilometer verder en nog steeds op de route. De 3 geraakte vormingspunten stond ondertussen ook op de lijst van gemist. Aangezien ik ze volgens de herberekeningen nog niet had mogen passeren. Pas na 3 herberekeningen van het eerste geraakte vormingspunt, bedacht MRA dat ik toch eigenlijk al op de route zat en sloeg het de overige 2 vormingspunten ook over. MRA was toen gelijk getrokken met mijn echte positie. Ik was ondertussen meer dan 10 kilometer vanaf het punt dat ik weer terug op de route kwam.

Ik hoop dat je begrijpt dat je op deze manier geen route kan rijden.
Dit was in Oktober vorig jaar. Dit jaar heb ik 2 ritjes gemaakt met MRA. Waarvan 1 in de Route naar Track modus.

Als ik MRA vergelijk met de typsiche A naar B software als Waze, Google maps en software die ook goed routes kan rijden als TomTom Go.
Zie ik dat MRA heel druk is met vasthouden aan de volgorde van de routepunten en daarmee vooral terugkijkt bij afwijken van de route. Terwijl de andere software vooral vooruit kijken bij het begeleiden terug naar de oorspronkelijke route.
Het vooral vooruit kijken zorgt voor een veel soepelere navigatie ervaring. En is daarmee in mijn ogen ook de enige juiste weg om te bewandelen voor succesvolle navigatie.

Herman Veldhuizen

@Marinus-van-Deudekom Vraagje : wanneer heb je voor het laatst een route gereden? Wat je beschrijft is hoe de app ook bij mij pakweg 2 maanden terug werkte maar niet nu.

Herman Veldhuizen

@Herman-Veldhuizen

Hier een voorbeeld hoe de app mij terug stuurt. Ja ik heb automatic skip aan staan. Ook use all waypoints.

https://drive.google.com/file/d/1FR1xtvOAtiqL5hML_Z7Zm9UqfrT58cfS/view?usp=drivesdk

M. Schrijver

@Herman-Veldhuizen
Hoe heb je die video gemaakt. Vind ik zeer interessant.
Ik neem aan dat je iets van een screenrecorder voor Android hebt gebruikt.
Hoe start je de simulatie? Tenminste het lijkt me een simulatie

Terugkomend op het onderwerp. Zo gebeurd het bij mij ook. Video laat het goed zien. Als er in de stuk route waarin de herberekeningen vallen ook nog eens extra vormingspunten staan. Wordt het probleem dus groter. Tenminste wat ik gezien heb op mijn eigen systeem.

Marinus van Deudekom

@Herman-Veldhuizen gisteren

Marinus van Deudekom

@Herman-Veldhuizen Het laat precies zien wat de app moet doen nl 3 x proberen je terug te sturen naar waypoint 2 (wat buiten de kleur een gewoobn shapingpoint is) na de derde keer wordt het waypoint inderdaad overgslagen.
Ik maak voor morgen een route waar ik dit gedrag zal testen. Voor de zekerheid zal ik ook doen wat @M-Schrijver zegt nl daarna nog een paar waypoints extra invoegen. Eerlijk gezegd vreemde plaatsing van een shapingpoint die duidt op een verkeerd geplande route maar ik ga met je mee om te zien wat er gebeurd. Direct wel mijn opmerking dat een route zo goed is als deze wordt gepland. In dit voorbeeld gewoon slecht en had je hele probleem voorkomen kunnen worden door juiste plaatsing van de shapingpoints.
ik ga voor het experiment kijken wat er morgen gebeurd en laat het weten.

M. Schrijver

Je kan zeggen dat routepunt verkeerd staat.
Doel hiervan is alleen om te laten zien wat MRA doet als je een routepunt mist maar toch op de route blijft.
Mijn mening is dat MRA in deze situatie helemaal niet 3x moet herberekenen maar direct binnen een paar honderd meter volledig moet skippen en door met route. Het is vormingspunt. Die zijn er alleen maar om de route zijn vorm te geven. Blijf je na het missen dus gewoon op de route. Dan heeft een gemist vormingspunt dus 0.0 waarde

Het kan ook zijn dat het routepunt daar geplaatst is omdat er bijv een mooi uitzicht is. Heb je tijdens het rijden geen belang bij het uitzicht, rij je dus gewoon door zoals in de video.

Ik vind het dus geen raar geplaatst punt. Het is een punt met een doel. Zoals de kleur van het vormingspunt al aangeeft.

Marinus van Deudekom

@M-Schrijver Jouw mening op dit punt was me al wel helder maar de app gaat een slecht gemaakte route nooit perfect maken. Zoals gezegd ga ik morgen de proef op de som nemen en een route maken waarvan we vinden dat die het predicaat slecht gemaakt krijgt om te zien wat er gebeurd.
Of wilde je eigenlijk zeggen dat je de routepunten maar ergens neer kunt kwakken en dan toch verwacht dat het allemaal goed zou gaan komen. Dat hoop ik echt niet